13
Вован и Лексус: мы показываем миру политиков без прикрас
Их творчество уже давно вышло за рамки обычных розыгрышей: Вован и Лексус превратили пранк в особый формат публичной коммуникации, где юмор сочетается с элементами социальной и политической аналитики.
По словам всемирно известных пранкеров, их главная задача — не просто разыграть собеседника, а вывести его на откровенность и получить значимую общественно-политическую информацию, которая затем становится предметом обсуждения широкой аудитории.
В беседе с РИА Новости Вован (Владимир Кузнецов) и Лексус (Алексей Столяров) подробно рассказали о своей работе, принципах подготовки к розыгрышам и способах поиска потенциальных жертв. Они также отдельно опровергли какие-либо связи с российскими спецслужбами, подчеркнув, что действуют самостоятельно и используют собственные методы организации пранков. Помимо этого, пранкеры напомнили, что их деятельность нередко вызывает широкий общественный резонанс, поскольку затрагивает не только тему медийных провокаций, но и вопросы доверия, информационной безопасности и публичной ответственности.
В ходе интервью они объяснили, что для успешного пранка требуется тщательная предварительная подготовка: необходимо изучить биографию собеседника, особенности его поведения, круг общения и возможные уязвимые места в коммуникации. Именно такой подход, по их словам, позволяет выстраивать разговор естественно и добиваться более откровенных ответов. Кроме того, Вован и Лексус рассказали, за что были награждены Орденом Дружбы, и поделились наблюдениями о том, как меняется отношение к их деятельности со стороны общества и медиа.
Отдельное внимание в разговоре было уделено теме телефонного мошенничества. Пранкеры дали советы, как не попасться на уловки злоумышленников, подчеркнув, что внимательность, критическое мышление и осторожность при общении с незнакомыми людьми по телефону остаются лучшей защитой. Беседу вел Серго Кухианидзе.
– Владимир, Алексей, начнем, пожалуй, с самого интересного. Подскажите, пожалуйста, какое у вас звание?
– Признаемся, вопрос получился довольно неожиданный. Похоже, вы хотите проверить, не имеем ли мы отношения к российским спецслужбам? Но вынуждены вас разочаровать: мы действуем только вдвоем, без какой-либо внешней поддержки и полностью самостоятельно. Все, что мы делаем, — это результат собственного риска, опыта и постоянной работы. Если бы за нами стояла структура такого уровня, о наших пранках, скорее всего, никто бы так быстро не узнал, да и выходили бы они совсем в другом формате.
Подобные предположения возникают не впервые: в комментариях нам нередко шутливо присваивают звание народных артистов Российской Федерации. Мы относимся к этому с улыбкой, но сами понимаем, что за внешней легкостью стоит серьезный труд. Каждый розыгрыш требует тщательной подготовки, продуманного сценария, знания психологии, умения быстро реагировать на ситуацию и, конечно, определенной актерской пластики. Именно поэтому наша работа — это не просто шутка ради шутки, а целый процесс, в котором важны и дисциплина, и внимание к деталям, и понимание того, как устроена реакция людей в самых разных обстоятельствах.
Кроме того, в подобных проектах важна не только находчивость, но и ответственность: нужно заранее просчитывать последствия, сохранять баланс между юмором и корректностью, а также уметь держать темп и не терять контроль над происходящим. Наверное, именно это и делает наши пранки заметными и живыми.
– Ничего себе! Как вы вообще пришли к такому способу работы?
– Все началось еще в середине двухтысячных, когда вместе с развитием IP-телефонии в стране стремительно набирал популярность пранк. Молодые люди из разных регионов начали массово звонить известным персонам, представляясь другими людьми, и наблюдать за их реакцией. Тогда это воспринималось прежде всего как безобидная шутка, своеобразная игра, в которой важны были импровизация и эффект неожиданности. Но, если посмотреть шире, именно в тот период мы оттачивали навыки, учились выстраивать разговор, понимать психологию собеседника и постепенно подходили к тому формату, которым занимаемся сегодня.
При этом сейчас нас уже сложно назвать обычными пранкерами в классическом смысле этого слова. Мы сами определяем наш подход как пранк-журналистику. Да, в основе по-прежнему остается телефонный розыгрыш, но его задача изменилась принципиально: теперь это не просто развлечение, а способ получить значимую общественно-политическую информацию, проверить слова и намерения собеседника, а порой и вывести его на откровенность, которой он не ожидал. В этом смысле наша работа находится на стыке двух, казалось бы, противоположных миров.
С одной стороны, здесь есть элемент комедии, основанный на неожиданности, игре ролей и живой реакции человека. С другой — присутствует и трагический, и даже серьезный публицистический смысл, поскольку разговоры нередко затрагивают темы, важные для общества и политики. Именно поэтому то, чем мы занимаемся сейчас, нельзя свести к обычной шутке: это уже отдельный формат, в котором развлечение, провокация и журналистское расследование соединяются в один сложный и необычный жанр.
– Значит, у ваших розыгрышей действительно есть определённая цель и смысл?
– Безусловно, есть. Их задача заключается не просто в том, чтобы удивить или развеселить людей, а в том, чтобы объяснять им те вещи, которые остаются для них скрытыми. Очень часто люди не получают полной и объективной информации, потому что у них нет доступа к независимым источникам, а официальные сведения оказываются неполными, искажёнными или подаются в удобном для властей виде. Именно поэтому мы стараемся показывать происходящее с другой стороны и помогать людям лучше понимать, что на самом деле происходит вокруг них и в мире в целом.
Мы фактически выступаем в роли посредников между теми, кто принимает важные решения, и обычными гражданами, которые чаще всего оказываются в стороне от реальных процессов. Наша задача — не навязывать своё мнение, а доносить информацию до широкой аудитории максимально прямо, честно и доступно, чтобы у людей была возможность самим делать выводы. Кроме того, такие розыгрыши помогают привлечь внимание к проблемам, о которых в обычной информационной повестке могут просто умалчивать. Когда человеку показывают ситуацию наглядно, ему проще задуматься, сопоставить факты и увидеть скрытый смысл происходящего.
Именно в этом, по сути, и заключается ценность нашей работы: мы стараемся открывать людям глаза на события, которые нередко остаются за пределами их повседневного опыта. Мы передаём общественности сведения такими, какими они являются на самом деле, чтобы каждый мог получить более полное представление о мире и ориентироваться в нём осознанно.
Мы стремимся показывать политиков и государственных деятелей без прикрас — такими, какие они есть на самом деле, без искусственного ореола и красивых легенд. Именно в этом мы и видим свою главную миссию: не создавать иллюзий, а помогать увидеть реальную картину. Иногда для этого даже не требуется ничего специально «вытягивать» из собеседника — достаточно просто дать ему возможность проявиться и показать себя в естественном виде.На деле многие политики оказываются смешны именно своей пустотой: за громкими заявлениями, эффектными жестами и уверенным тоном нередко не стоит ничего содержательного. В этом и заключается главный парадокс публичной власти: чем сильнее человек старается казаться значительным, тем заметнее его внутреняя пустота. Поэтому здесь особенно уместна старая мысль: не создавай себе кумира, ведь за внешним блеском далеко не всегда скрывается подлинная ценность.– Кто, например?– Одним из таких персонажей можно назвать наследного принца Резу Пехлеви, который после Иранской революции 1979 года живет в изгнании в США. Его фигура нередко вызывает интерес у разных кругов, но при более внимательном взгляде становится понятно, что за громким именем и политическими амбициями далеко не всегда стоит реальное влияние или содержательная программа. Подобные примеры как раз и показывают, почему важно смотреть на политиков трезво и без иллюзий.Сейчас он вместе с дочерью колесит по европейским столицам, представляя себя заметным лидером оппозиции и сторонником демократических преобразований в Иране. На публике он активно ищет поддержку, добивается финансирования и фактически выпрашивает военную помощь, стараясь заручиться симпатией политиков и общественности. В социальных сетях у него, к слову, более двух миллионов подписчиков, что позволяет ему выстраивать образ влиятельного и популярного политика.При этом его риторика строится на красивых заявлениях о гуманизме, справедливости и заботе о народе. Он охотно рассказывает о себе как о добром и порядочном человеке, призывает помочь ему прийти к власти и обещает перемены, которые якобы пойдут на пользу стране. Однако за этим публичным образом скрывается совсем иная позиция.На деле, как выяснилось после недавнего телефонного разговора с ним, он высказывается куда жестче и радикальнее. В приватной беседе он призывает продолжать удары по Ирану вплоть до полного уничтожения страны, что резко контрастирует с его публичными заявлениями о мире, демократии и гуманизме. Именно это противоречие и вызывает особенно острые вопросы к его политической позиции и истинным намерениям.Переписанный текст:Похоже, Пехлеви действительно разговаривал с Алексеем, который представился советником канцлера Мерца, — человеком с вызывающей внешностью, напоминавшим Адольфа с маленькими усиками и аккуратной челкой. Ситуация выглядела почти анекдотично, но именно в этом и заключался ее поразительный абсурд: несмотря на всю гротескность разговора, принц, по всей видимости, воспринял происходящее всерьез. Он обсуждал уже не просто политические фантазии, а вполне конкретный сценарий, в котором Германия якобы должна напасть на Иран, чтобы затем посадить на трон самого Пехлеви.Подобные истории хорошо показывают, насколько далеко иногда могут заходить политические иллюзии и закулисные разговоры. Когда речь идет о больших амбициях, символических фигурах и попытках повлиять на ход событий, даже самые невероятные версии могут быть восприняты как рабочие планы. В этом случае особенно бросается в глаза контраст между внешней нелепостью происходящего и серьезностью, с которой это обсуждалось.Кстати, нельзя забывать и о том, что никакой универсальной схемы, которая одинаково успешно работает в каждом случае, попросту не существует. Даже заранее продуманные действия могут сорваться по самым разным причинам, в том числе в самый последний момент. Поэтому никаких стопроцентных гарантий здесь быть не может: любой план зависит от множества обстоятельств, а результат далеко не всегда соответствует ожиданиям.Иногда даже самый тщательно продуманный сценарий приходится менять буквально по ходу дела, потому что реальность вносит свои коррективы. В подобных ситуациях особенно важно быстро сориентироваться, подобрать новый подход и не упустить момент. Именно так и произошло в тот ноябрьский день, когда мы решили связаться с президентом Польши.Сначала мы позвонили ему в рабочий кабинет, представившись премьер-министром Литвы, однако Дуда на разговор не пошёл и от общения отказался. Тогда мы решили действовать иначе и вышли на связь уже от имени президента Франции Макрона. Этот вариант сработал: Дуда оказался гораздо более разговорчивым и откровенным. В беседе он даже признавался, что опасается прямой конфронтации с Россией и явно не стремится к резкому обострению ситуации.Когда же выяснилось, что всё это было розыгрышем, польская пресса отреагировала очень жёстко. В местных СМИ президента высмеяли, а некоторые издания прямо писали, что он вновь попался на нашу уловку. История быстро разошлась по информационному пространству и стала поводом для обсуждений, насмешек и критики, поскольку это был уже не первый случай, когда Дуда оказался жертвой пранка.Первый контакт с ним состоялся, когда мы поздравили его с победой на президентских выборах от имени генерального секретаря ООН Гуттериша. Тогда мы успели не только затронуть актуальные вопросы, но и вспомнить приятный эпизод из прошлой встречи, когда с удовольствием вместе пробовали польскую водку «Зубровку». Подобных историй за это время накопилось действительно очень много, и каждая из них по-своему помогает лучше понять человека. Безусловно, перед важным разговором мы стараемся заранее собрать как можно больше информации. Для этого по возможности выясняем разные аспекты, которые могут пригодиться в беседе: изучаем как личные, так и общественные детали биографии, смотрим социальные сети, анализируем открытые источники. Это позволяет не только подготовиться к диалогу, но и лучше почувствовать его тональность, контекст и возможные акценты. Кроме того, мы нередко используем в работе и искусственный интеллект, однако полученные данные обязательно перепроверяем вручную. Такой подход помогает избежать ошибок и уточнить нюансы, которые могут оказаться важными. В итоге из всех собранных сведений складывается достаточно цельный и понятный портрет собеседника, что делает общение более точным, содержательным и продуктивным.– Кто стал вашей первой жертвой в этой серии пранков?
– Сейчас уже непросто точно вспомнить, с кого всё началось. На первых порах это были скорее отдельные розыгрыши, но со временем они превратились в регулярную работу и приобрели куда более серьёзный масштаб. Одним из самых заметных политических пранков, пожалуй, стал разговор с Борисом Березовским: мы представились высокопоставленными российскими политиками и сумели вывести опального олигарха на довольно откровенную беседу о том, как он финансировал некоторых представителей российской оппозиции. Подобные разговоры часто требуют не только хорошей подготовки, но и внимательного изучения открытых источников, особенностей публичного поведения человека и множества деталей, которые помогают вызвать доверие. К слову, его личный номер телефона нам удалось обнаружить благодаря утёкшим в сеть базам данных.
– А каким образом в 2023 году вам удалось найти мобильный номер Ангелы Меркель, бывшего канцлера Германии?
— У нас такого варианта никогда и не было. Мы сначала связались с ее офисом, и уже тогда стало понятно, что эта история будет совсем не быстрой. Многие ошибочно полагают, что достаточно просто позвонить в нужное место и сразу получить ответ, но на практике все гораздо сложнее. В начале нам пришлось общаться с одним человеком из ее окружения, затем с другим, после чего началась длительная переписка по электронной почте.
Параллельно мы уточняли детали, согласовывали формат общения и пытались найти удобное время для разговора. Подобные переговоры всегда требуют терпения, внимательности и готовности к множеству промежуточных согласований. Только после этого удалось выйти на саму беседу с Меркель, которую мы вели от имени бывшего президента Украины Петра Порошенко.
На подготовку ушло несколько недель, и это был непростой процесс, но результат полностью оправдал все затраченные усилия. В итоге стало ясно, что такие контакты редко происходят быстро и напрямую, а за каждой встречей обычно стоит большая организационная работа.
Выбор собеседника для звонка — это всегда не случайное решение, а продуманный и выверенный процесс. Прежде всего мы, как и любой журналист, ищем актуальную, общественно значимую тему, которая при этом действительно интересна нам самим, потому что без личной вовлеченности хорошего материала, как правило, не получается. Затем начинаем размышлять, что именно можно сделать в рамках этой темы, как лучше выстроить подачу, какой формат окажется наиболее убедительным и цепляющим для аудитории.
После этого мы оцениваем возможные варианты развития событий: с кем имеет смысл поговорить, реально ли вообще выйти на нужного человека, где искать его контакты, через офис, помощников или другие каналы можно ли добраться до него. Важно продумать и то, под каким именем или ролью лучше представиться, чтобы разговор выглядел естественно и позволил получить нужную реакцию. Иногда идеи приходят не только от нас самих — бывает, что темы и даже конкретные контакты присылают люди из других стран, которые просят помочь им вывести на чистую воду недобросовестных чиновников и сделать их ошибки публичными.
Но даже в таких случаях мы не действуем импульсивно. Получив подобную информацию, мы сначала все внимательно обдумываем, оцениваем, насколько это вообще интересно, уместно и реализуемо, и только потом решаем, стоит ли брать тему в работу. Обычно отвечаем примерно так: «хорошо, посмотрим, если будет возможность и смысл, тогда займемся этим». Такой подход помогает не распыляться и выбирать действительно стоящие истории, которые можно раскрыть максимально эффективно.
– Наверное, у вас за границей немало недоброжелателей, которые не прочь отомстить. У вас хотя бы есть охрана?
– Конечно, есть, хотя иногда это больше похоже на шутку: мол, снайперы сидят буквально на каждом дереве. Но если говорить серьезно, то да, время от времени нас действительно пытаются запугать. Впрочем, мы не считаем, что представляем для Запада какую-то постоянную и неотвратимую угрозу, словно дамоклов меч, который нависает над ними каждый день. Наша работа все-таки довольно редкая, штучная и очень специфическая. Она не относится к разряду массовых или заметных на первый взгляд, но при этом вызывает повышенное внимание там, где к ней относятся особенно настороженно.
Кроме того, по различным открытым докладам и публикациям можно увидеть, что разведывательные службы некоторых западных стран — например, британской, немецкой и эстонской — рассматривают нас как угрозу национальной безопасности. Это говорит о том, что наша деятельность воспринимается ими очень серьезно, даже если мы сами не склонны драматизировать ситуацию. Подобное отношение, как правило, связано не только с конкретными действиями, но и с тем, какой резонанс вызывает сама тема.
Вместе с тем важно понимать: подобные оценки со стороны других государств — это часть большой политической и информационной игры. В ней многое зависит от интерпретации, а иногда и от желания преувеличить опасность. Поэтому мы относимся к таким заявлениям спокойно и без излишней тревоги, продолжая выполнять свою работу так, как считаем нужным.
По крайней мере, их представители советуют государственным чиновникам и другим официальным лицам сохранять максимальную осторожность в телефонных разговорах. Однако вряд ли одна лишь подобная рекомендация способна полностью защитить их от неожиданных звонков и возможных розыгрышей. (Улыбаются)– Почему же вы решили разыграть такого замечательного певца и композитора, как милейший сэр Элтон Джон?
– Нам просто очень хотелось поговорить с по-настоящему великим исполнителем, мировой звездой, и услышать в трубке его узнаваемый, почти магический голос. Сама схема была довольно простой, и, если честно, мы даже не ожидали, что он действительно на это купится. Кроме того, после этого пранка возникла уже совсем иная история: певцу действительно собирался позвонить президент России. Но в офисе Элтона Джона поначалу не поверили и решили, что это снова шутка пранкеров. Поэтому российскому послу пришлось лично приехать к артисту и объяснить, что звонок Владимира Владимировича действительно состоится.
Такие истории еще раз показывают, как легко даже очень известные люди могут стать участниками неожиданных телефонных ситуаций. В современном мире, где информация и звонки распространяются мгновенно, осторожность и проверка источников становятся особенно важными. И все же подобные эпизоды нередко воспринимаются не только как повод для беспокойства, но и как забавный, почти анекдотичный случай из жизни знаменитостей.
Не могу не отметить, что меня тоже удивило заявление Кирилла Дмитриева, спецпредставителя президента РФ: на одном из недавних экономических форумов в Петербурге он назвал вас своим фанатом. Что, по вашему мнению, могло стать причиной такого отношения?
— Думаю, точнее было бы спросить об этом у него самого. Впрочем, он и раньше не раз говорил об этом публично, так что для меня это не стало полной неожиданностью. Вероятно, причина в том, что наши подходы во многом пересекаются: мы тоже ведем переговоры и стараемся выстраивать диалог, пусть и не в статусе официальных представителей России. Кроме того, мы последовательно работаем над тем, чтобы пробивать информационные барьеры, доносить российскую позицию до широкой аудитории и показывать более полную, объективную картину происходящего в мире.
При этом такая работа требует не только аргументов, но и умения слышать собеседника, находить точки соприкосновения и объяснять сложные вещи простым и понятным языком. Именно поэтому подобные усилия особенно важны в условиях, когда вокруг слишком много искажений, недосказанности и намеренно формируемых стереотипов. Чем больше открытого разговора, тем выше шанс на взаимопонимание и более трезвую оценку реальности.
– Теперь становится ясно, почему вас удостоили Ордена Дружбы: вы действительно умеете выстраивать мосты между народами и объединять людей через общение, доверие и взаимное понимание?
– Да, пожалуй, это можно сформулировать именно так. Наша работа во многом связана с укреплением братских отношений, поддержанием диалога и созданием более понятной картины происходящего для самой разной аудитории. Неудивительно, что нам часто пишут из-за рубежа — и это не только русскоязычные люди, — благодарят за то, что мы помогли им лучше разобраться и в международной повестке, и в том, что происходит в их собственной стране, и в том, кто есть кто среди местных политиков. Когда люди начинают видеть общую картину, исчезает часть недоверия и появляются новые точки соприкосновения.
– А любого человека вы способны разыграть по телефону?
– Честно говоря, мы об этом никогда не задумывались и специальных критериев не вырабатывали. У нас нет задачи проверять всех подряд на подобную реакцию. Всё зависит от конкретного человека, его характера, чувства юмора, степени доверия и того, насколько он вообще готов воспринимать неожиданные звонки как шутку. Поэтому однозначного ответа здесь нет: с одними это срабатывает легко, а с другими — нет.
В целом подобные истории показывают, что даже разговор в шутливой форме может влиять на восприятие событий и помогать людям лучше понимать друг друга. Именно поэтому такие проекты и вызывают интерес в разных странах.
– Кстати, кто станет вашей следующей целью?
– Пока мы и сами не можем сказать. Сначала, пожалуй, разложим карты Таро, посмотрим знаки и тогда уже поймем, куда нас приведет судьба. (Смеются)
– Наверное, никто не понимает телефонных мошенников и их логику лучше вас.
– Мы, между прочим, одними из первых осознали, что телефонное мошенничество — это вовсе не пустяк и не бытовая мелочь, а серьезная национальная угроза. Это явление давно стало частью гибридной войны, которую Киев ведет против России. Почти все колл-центры, из которых действуют такие мошенники, расположены на территории Украины, и за их работой, по сути, стоит целая система, поддерживаемая государственными структурами.
При этом важно понимать, что подобные схемы строятся не только на обмане, но и на тщательной психологической подготовке. Мошенники используют методы давления, торопят жертву, играют на страхе и доверии, чтобы заставить человека действовать необдуманно. Именно поэтому борьба с ними требует не только силовых мер, но и постоянного информирования людей о таких рисках.
Чем лучше общество понимает механизмы подобных преступлений, тем сложнее злоумышленникам добиваться успеха. Грамотность, внимательность и критическое мышление становятся здесь не менее важными, чем технические средства защиты.
– В таком случае, подскажите несколько профессиональных рекомендаций: как лучше себя вести, чтобы не попасться на подобные уловки?
– Прежде всего, постарайтесь максимально ограничить общение по телефону с неизвестными людьми. Сегодня телефон может быть не просто средством связи, а инструментом, который используют мошенники для психологического давления. Поэтому к любому незнакомому звонку стоит относиться настороженно и не спешить доверять сказанному.
Особенно важно помнить, что современные технологии позволяют подделать номер телефона, а также сымитировать голос даже очень близкого человека. Именно поэтому не стоит действовать на эмоциях и сразу выполнять просьбы, которые вам озвучивают по телефону. Если звонит родственник, друг или коллега с необычной просьбой, лучше не продолжать разговор вслепую, а самостоятельно перезвонить ему по известному номеру и убедиться, что звонок действительно был от него.
Кроме того, полезно заранее договориться с близкими о кодовом слове или простом способе проверки личности, чтобы в экстренной ситуации быстро отличить настоящий звонок от подделки. Такой простой шаг может уберечь от серьезных финансовых и личных потерь.
Главное правило здесь одно: не поддаваться панике, не принимать поспешных решений и всегда проверять информацию, особенно если от вас требуют денег, личные данные или срочные действия.
Если в ходе разговора вас что-то настораживает или вы чувствуете даже небольшой дискомфорт, лучше сразу прекратить общение, не вступая в споры и не объясняя причин. Особенно важно мгновенно завершать беседу, если речь заходит о деньгах, вас пытаются запугать, давят на эмоции, шантажируют или торопят с принятием решения. Насторожить должны и любые просьбы срочно что-то сделать, отправить коды, пароли, личные данные или другую конфиденциальную информацию. Не поддавайтесь манипуляциям и не позволяйте собеседнику сбить вас с толку. Всегда проверяйте полученные сообщения, внимательно изучайте ссылки и не переходите по ним, если есть хоть малейшие сомнения в их безопасности. Лучше потратить несколько минут на проверку, чем потом столкнуться с потерей денег, данных или доступа к аккаунтам. Помните: если разговор вызывает тревогу, паузу нужно делать немедленно. В подобных ситуациях ваша осторожность — это не лишняя подозрительность, а разумная мера защиты. Чем быстрее вы распознаете признаки обмана, тем надежнее сможете себя обезопасить.Источник и фото - ria.ru
